有意思对话丨“印度巴菲特”唱空AI,警告新手别轻易入场
硬科资本论
  陕西

莫尼什·帕伯莱(Mohnish Pabrai)管理约14亿美元资产,以复制巴菲特投资方法著称。

2007年他以65万美元拍下巴菲特慈善午餐,当时已通过巴菲特的投资原则赚了超过7000万美元。那顿午餐让他与巴菲特建立了联系,也让他与查理·芒格成为朋友。

在莫尼什看来,普通投资者追逐热门行业往往容易亏损,并警告新手,当下不是入场的好时机。

以下为本次访谈核心内容整理。

 

01

那顿午餐,我给巴菲特打15分(满分10分)

主持人:你曾花65万美元与沃伦·巴菲特共进午餐,很多人觉得这是天价,但你却说它是“有史以来最划算的交易之一”。为什么?

Mohnish Pabrai:那顿午餐从我的角度来看确实是最划算的。当时我通过直接应用巴菲特的原则已经赚了超过7000万美元,我觉得该交学费了。我问自己:该给一位让你赚了7000万的老师付多少学费?3%很合理,大概200万。结果竞拍价只有65万,不到预算的三分之一。现在回头看后来发生的事,那65万简直是大便宜。如果我们活在牛顿或爱因斯坦的时代,有机会和他们坐下来吃顿饭,你愿意付多少钱?巴菲特和他们属于同一类人——有史以来最杰出的投资者之一。他还活着,而且愿意为了一顿午餐收一笔“贿赂”,这太值了。

主持人:所以你吃这顿饭的目的是什么?

Mohnish Pabrai:唯一目的就是感谢巴菲特先生——看着他的眼睛说谢谢,仅此而已。我没有任何更多期待。但巴菲特先生对午餐的期望完全不同。他的期望是,无论谁赢得午餐,都要觉得捡了个大便宜。所以即便有人付了2600万,他也要确保那个人午餐后坚信自己赚到了。他来的时候是带着“议程”的,只为确保为我们提供大量价值。

主持人:他具体做了什么?

Mohnish Pabrai:第一,午餐前他的助手就收集了我们所有人的简历,他仔细研究,很了解我们每个人的背景。第二,他来的时候说没有时间限制,整个下午没事,我们想让他待多久都行。午餐大概1点开始,他说:“你们厌烦了就告诉我,我走”。我之前和谷歌前CEO埃里克·施密特吃过一次慈善午餐,完全不同。施密特那顿在谷歌园区自助餐厅,每15分钟看一次表,预定1小时,1小时零1分钟就走了。如果打分,施密特那次我给2分(满分10),可能也就1分,因为那顿饭我都不记得什么了,没有任何一句话能让我说:“这句话改变了我的人生”。而巴菲特——15分。

主持人:15分?超过满分了。

Mohnish Pabrai:对。而且还有一个插曲:我妻子也在,我告诉巴菲特她是查理·芒格的粉丝,不是他的。巴菲特马上变得很有竞争心,说:“查理很无聊,跟他吃饭没用,我才是那个有趣的”。我以为他在开玩笑,结果两天后,他助理真的发邮件安排了我和查理·芒格的午餐,邮件里还调侃说:“这对加州夫妇觉得你比我有趣,查理你知道我更有趣,你见见他们,他们就知道了”。后来我和查理建立了友谊,每三四个月就带家人去他家吃晚饭。说真的,我享受和查理的午餐远超巴菲特,这话可别让巴菲特听见。最开始我的目的只是花掉那200万交学费,结果换来了一段非常温暖的友谊。

 

02

持有SK海力士的别卖,但新手请管住手

主持人:聊聊韩国市场吧。SK海力士和三星最近涨了很多,你怎么看?

Mohnish Pabrai:韩国目前受益于巨大的顺风,因为它们在AI淘金热里卖的是镐和锹。内存行业曾经有20家公司互相杀价、拼命扩产,最后谁也不赚钱,陆续倒闭或被收购,最后只剩下三家:三星、SK海力士和美光。新玩家几乎不可能进来——美光高管告诉我,新进入者首先会侵犯大量专利,其次要挖很多资深工程师,建新厂要花10年、15年、20年,极其复杂。而且现在芯片密度越来越高,工艺越来越难,这三家根本供不应求。你的三星手机或iPhone已经涨价了,因为内存涨价了,接下来所有电子产品都会跟着涨。

主持人:所以你会买吗?

Mohnish Pabrai:我之前买过,但不幸违反了自己的规则,卖掉了它们,那是痛苦的教训。对于已经持有的人,我的建议是别卖,派对才刚刚开始。 指数由这两家主导,在KOSPI里占比很大,对投资者来说是一段美妙的旅程。但如果你还没上车,就得想清楚另一面:KOSPI面临的逆风是韩国人口下降速度比日本还快。长期看,任何人口下降的国家,总产出都会受挑战,最终会反映在股市上。劳动力成本大幅上升,出口又面临美国等国家的关税反应。像现代汽车这样优秀的企业,在美国阿拉巴马州造车比在韩国便宜,生产早已转移到中国、印度和阿拉巴马等地。这对韩国是负面的,理想情况下韩国应该人口增长才对。

主持人:那普通投资者该怎么判断?

Mohnish Pabrai:我会问他们:SK海力士10年后、20年后的现金流是多少? 如果投资者不能高度确定地回答,就不该买这只股票。对超过99%的投资者来说,他们应该只买指数基金。但是投资某些业务,答案可以非常明显,比如一家受监管的电力公司,你不能每年换供应商,监管允许一定回报,每年赚1亿,你用3亿买下整家公司,3年分红回本——那是傻瓜式无风险投资,我们只对这类投资感兴趣。这类机会通常出现在被人憎恨和冷落的行业里,而不是现在被热爱的半导体。被热爱的,请别买。我们寻找的是异常、不合理的事情。

 

03

我有一份213个问题的清单,但普通人死守这3条就够

主持人:你到“违反自己的规则”,那你到底用什么规则选股?Mohnish Pabrai:我借鉴了航空业的方法。美国联邦航空管理局(FAA)很务实,每当有空难,他们会派调查员找出原因。如果问题出在飞机设计上,他们会估算:如果不变,未来10年或20年会有多少事故,死多少人。FAA对每条人命有定价,目前大约500万美元。比如某种故障每10年导致500人死亡,那就是25亿美元。修复成本低于25亿必须修,高于200亿就不修——因为FAA务实,人命在他们那里有价格。结果就是航空非常安全,票价也很便宜。我以此类比:投资中的“空难”就是亏钱——那是有些幸存者的空难。我决定只根据这些“空难”来修改我的投资方法,而不是在实验室里凭空设想。我研究全球伟大投资者的错误,看亏钱之前是否能预见。比如巴菲特几十年前投了美国制鞋公司德克斯特,用伯克希尔2%的股票交换,买下后立刻面临廉价竞争,美国成本太高,最终倒闭——那是无幸存者的空难。我问自己:这是否会被廉价外国劳动力或竞争负面影响的业务?所以我看公司时会问这个问题。比如美国银行不会受外国劳动力影响,但美国自行车制造商就可能。检查清单告诉我“莫尼什,别去”。我就基于这些“空难”做了一份清单,十六七年前开始,最初七八十个问题,现在213个。第一次过清单很多答不上来,说明功课没做够,回去研究,再回来看哪些失败,然后决定“起飞”与否。飞行员起飞前不会不做预飞检查。

主持人:213个问题对普通人也太复杂了。

Mohnish Pabrai:对,所以只需要记住最重要的3条:

第一,无杠杆。 投资者亏钱的第一大原因是杠杆——公司负债太多,或自己借钱买股。宜家70多年没借过1欧元,创始人希望公司延续千年,因为不欠钱,没人能阻止他们玩自己的游戏。每家店都用以前留存收益开的,从未上市融资。世界上最好的公司不需要借钱也能成长。

第二,护城河的持久性。 很多人误解了竞争优势。比如爱茉莉太平洋,全世界女性都羡慕韩国人的皮肤,但这门生意极其艰难,因为竞争激烈,女性永远在找更好的产品,有时有好产品却无品牌,就可能失败。容易赚钱的生意是那种客户想换都换不了的,比如受监管的公用事业公司。

第三,管理层的人品。 他们是爱钱还是爱事业?他们关心股东还是只关心自己致富?这是好问题。如果投资者能盯住这三点——无杠杆、护城河质量、人员品质,就能省去很多麻烦。

主持人: 用一句话总结下?

Mohnish Pabrai:失去财富,失去少许;失去健康,失去大半;失去品格,失去全部。

 

04

AI和SpaceX都是“热门概念”,请别买

主持人:那怎么把上述逻辑应用到AI行业?

Mohnish Pabrai:应用方式就是我们不去碰。 我说过,只买“被憎恨和冷落”的行业,绝不能去“被热爱的”地方。AI现在极度被热爱。你知道之前被热爱的是什么?比特币。比特币曾被深深热爱,然后AI来了,成了新的热门概念,所以持有比特币的人抛掉比特币买入AI,比特币从高位大跌。现在持有AI的人,很快会抛掉AI,买入下一个热门概念,你猜会是什么?SpaceX,有史以来最大的IPO, 他们会先抛掉比特币,然后买入AI,再抛掉AI,买入SpaceX。可悲的是,人们也许会因为我的胡子有趣,听一听我说的这些建议,但实际上他们还是会去买SpaceX。

主持人: 所以你不看好AI相关的一切?

Mohnish Pabrai:不是不看好公司,是不看好“现在买”这件事。但人们还是会去买SpaceX,这是人性。对于99%的人,只买指数就够了。如果你想买个股,必须能回答“10年后的现金流”这个问题。如果你答不上来,那就是在赌博。

主持人: 最后一个问题。你赚了这么多钱,现在目标是什么?

Mohnish Pabrai:我现在真不在乎钱了,因为超过一定程度后它就对你没用了。我在玩游戏。首先,要玩这游戏我得知道自己什么时候死。好消息是,有了AI,我问“谷歌大神”,它告诉我将在2054年6月11日去世。太好了,这让生活变简单了。所以我的游戏是:确保在去世前一天,手里正好只剩1万美元。 我有一台引擎是复利赚钱,另一台是慈善基金会——Dakshana基金会,帮助印度贫困儿童获得教育,回报很高。随着财富增长,我需要加速捐赠,直到2054年6月10日全部花光。如果做到了,这就是一场美丽的游戏。同时,我希望能吃很多韩餐——嫩豆腐汤、烤肉,我是个简单的人,给我这些食物里再打两个蛋进去,就够了。

主持人:很美好。你还有什么想对读者说的吗?

Mohnish Pabrai:还是那句老话:失去财富,失去少许;失去健康,失去大半;失去品格,失去全部。 投资只是人生的一部分,别让它毁了你的健康和品格。谢谢。

硬科君有话说

 

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